邱启明：公益是一种“自私”行为
谈到邱启明，大家第一反应或许不太一样，有人想到的是央视主播;有人想到的是《我们约会吧》那个“牵线红娘”;还有人想到的是“上海打架事件”的当事人;而今儿个，他作为一名公益人，却告诉我说：“公益其实是一种自私的行为。”
能理解么?来，手机往下滑!
9月29日下午，阴雨，河北廊坊市东方大学城内的弘德家园，天使妈妈团队给这里的75名“事实孤儿”带来了冬装、足球、篮球以及天使妈妈爱心农场的香梨，并带来了“99公益日”期间“追逐幸福的事实孤儿”项目所募集的首批善款30万元。天使妈妈慈善基金会常务理事长邱莉莉及理事邱启明出席活动。
看到这里，你也许会说小编这又拿一个新闻通稿唬弄人呢???
开什么玩笑，没有点儿料小编会拿出来丢人现眼么?还记得前段时间上海打架的邱启明么?还记得不久前网络红人周筱赟发文称北京天使妈妈慈善基金会(以下简称“天使妈妈”)骗取“中华慈善奖”么?现在，邱启明及“天使妈妈”常务理事长邱莉莉接受《公益时报》的独家专访，来听听当事人的声音。
说起邱启明，很多人都应该不陌生，从央视主播，到湖南卫视《我们约会吧》综艺节目，一步步走入公众视线，成为一名公众人物，而与袁立的微博“骂仗”及“上海打人事件”，又将他推向舆论的风口浪尖。下面，我们有请邱启明先生接受《公益时报》独家采访。
《公益时报》：邱启明先生，针对周筱赟质疑您长期作为“天使妈妈”代言人，您是怎样认为的?
邱启明：我与“天使妈妈”，是并肩为挽救儿童生命而战斗的战友，我从来没有说过我是”天使妈妈”的代言人，以前我是“天使妈妈”的捐赠者，也是“天使妈妈”的志愿者，如今我还是“天使妈妈”的理事，我认可“天使妈妈”，信任他们，是当做自己的事情在做。
《公益时报》：去年也发生了您与袁立的微博“骂仗”，您如此维护“天使妈妈”，是源于何种原因呢?
邱启明：我认为是源于对“天使妈妈”基金会足够的了解和信任。我想每个人都和我的想法一样，大家赚钱都不容易，而我们在选择捐钱给一家公益组织时，最大的希望就是能够把我们的钱用到最需要的地方，但在如此众多的公益组织中进行选择，谁都不会打保票。这就需要我们自己去了解。从2010年开始至今，在与“天使妈妈”合作的5年当中，有三点让我很放心：
第一、每次我捐钱，不管数额大小，他们都会给我出具正规的捐赠发票;
第二、所有的捐款都会显示在“天使妈妈”的官网上，可以清楚的查看每一笔捐赠记录;
第三、“天使妈妈”的财务是有第三方审计的。
基于这些，以及这些年来，除了参加公开活动，在基金会日常工作当中，我们的沟通是非常密切和频繁的，让我认定了这家公益组织。所以对于网络上的负面报道，我一点儿都不担心。
去年炒得沸沸扬扬的我与袁立的“微博骂仗”，其实我本人并不认为是骂仗，只不过是从文字当中感觉是我们已经在板着脸讲话，我认为她只是不了解“天使妈妈”的运作，包括线下、线上的流程，而我自己亲身在参与这些事情，我愿意把事实讲给她，来维护“天使妈妈”。我们一直以来的态度就是很希望法律介入，希望分管工作的上级部门介入，如果检出有问题，那依法办事，该如何处理就如何处理，如果没有问题，就给公众、也给我们一个回答。
《公益时报》：“上海打架事件”发生到现在，你内心有怎样的变化?
邱启明：发生“上海打架事件”以后，我每天无法心安，我坚信我们4个人本心都没有要加害别人，只是因为一时冲动而酿成苦果，在事件发生之后的一段时间内，我非常后悔，后悔自己没有采取正确的方式，而且让人受了伤，这是我最无法原谅自己的一点，那段时间根本无法工作，连一个觉都无法睡的踏实。经过很长时间的挣扎，我慢慢走了出来，这个社会中谁敢说自己的一生都不会犯错?人无完人，犯了错并不可怕，勇敢的去改正，这个社会会给你很多机会，让你变得更好。而且现在我也明白，这个社会中存在很多不公平，但是我们在面对这些不公平时要冷静，不要让冲动蒙蔽了双眼，我们可以通过法律途径来寻求解决。
《公益时报》：如今再来谈公益，你有怎么样的理解?
邱启明：其实我是一个做任何事情都想的比较简单的一个人，从来没有想过公益、慈善有多么高大上，就我个人认为，公益依然是一种自私的行为，它是一种满足个人内心需求：我要做好事，我要做好人的诉求的。我做公益，没有任何使命感，也并不需要被别人标榜成为具有救死扶伤、普度众生的高大上的形象，我就是单纯的在让我自己的家庭幸福，我的孩子、父母能够小有所依，老有所养的同时，尽我自己力所能及的一份力，帮助那些需要帮助的孩子。这个初心从来都没有改变。打架事件发生后，我曾经主动和“天使妈妈”团队沟通过，我说如果大家认为我的身份已经不再适合做“天使妈妈”基金会的理事，那我就辞职，但是我对公益的态度没有改变过，还是会像以前一样，甚至比以前更加专注，尽我所能去帮助那些孩子，在做公益的同时会让我的内心世界变得更加干净，让我每天睡觉的时候更加平静。我也很感谢“天使妈妈”一直以来对我的信任。
作为与邱启明一起为儿童生命并肩作战的团队，“天使妈妈”同样受到各界关注和质疑，小编也有很多问题想要问问“天使妈妈”，下面，我们有请“天使妈妈”常务理事长邱莉莉接受采访。
《公益时报》：小编和各位观众发现在文章开头有“事实孤儿”一词，比较陌生，请您帮我们科普一下吧?
邱莉莉：“事实孤儿”是相对于以往传统意义上我们所认定的孤儿，传统意义的孤儿是指失去父母的儿童或者是未成年人，这一类的孤儿，目前国家已经有了较为完善的补助体系，但是有一些孩子，父母在世，却根本没有抚养孩子的能力，而孤儿院也不接收，他们处于政策的空白点，生活没有希望，所以我们叫这些孩子为“事实孤儿”。
《公益时报》：我们知道“天使妈妈”一直致力于儿童大病救助领域，为什么又开始涉足“事实孤儿”呢?
邱莉莉：“天使妈妈”之前一直在做儿童大病救助，比如儿童的烧烫伤、白血病、胆道闭塞等等，但是我们发现，当我们耗费很多精力和金钱把孩子生命挽回以后，很多孩子回到原来的生活环境中依旧没有生存的希望，因为他们的父母根本没有能力抚养他们。保住了生命，却不能继续生存，依旧是一个悲剧，所以今年又新设立了“追逐幸福的事实孤儿”项目，就是要帮助这些“事实孤儿”，让他们以后的生活更有希望。我们就是这样，只要基金会有一些发展，有一些进步，我们就希望多承担一些责任，所以我们一直都处于缺钱状态，到处筹钱。
《公益时报》：一直处于缺钱状态，那我们是不是有自己的专业筹款团队呢?
邱莉莉：我们没有所谓的专业筹款团队，有一个事业发展部，只有一个人，专门负责来自企业的捐赠、以及政府购买社会服务。实际上“天使妈妈”目前全职工作人员共有10名，再加上理事会成员，每一个人都在努力筹款。
《公益时报》：目前的募捐途径主要有什么?
邱莉莉：“天使妈妈”在所有的互联网募捐平台上都非常活跃，有募捐的地方就有“天使妈妈”，最早的腾讯乐捐平台，我们就已经在参加了，在刚刚结束的“腾讯99公益日”上，我们发起的项目3天共募集善款400多万，成绩非常不错。而且通过我们的年报和官网都可以看到，“天使妈妈”的大额捐赠并不多，基本上都是来自个人的小额捐赠，在去年一整年的捐赠数据中，已经超过一多半是通过网络募捐到的。
《公益时报》：我们知道在“天使妈妈”身上发生了个人账号收取善款的事情，民政部也查实确实存在这个问题，是怎样的情况呢?
邱莉莉：对于这件事情，首先我要申明一下，个人账号接收善款是之前的天使妈妈基金，而并非现在的天使妈妈慈善基金会，那时候，天使妈妈基金是设立在中华少年儿童慈善救助基金会的，当时4个发起人，分管两个项目，一个是天使妈妈救助项目，一个是天使之家项目，个人账号接收善款是发生在天使之家这个项目中的，经过民政部调查后，明确答复，存在私人账户接收善款，但是已经全部返还到对公账户，并且并未发现存在任何的挪用善款的情况，其实这个项目的负责人邓志新也都是为了孩子，只是没有科学的运用专业的慈善程序。所以现在“天使妈妈”一直在不断学习，不断让自己更加专业。
《公益时报》：针对“天使妈妈”的质疑一直都有，前几天周筱赟发文称“天使妈妈”在“基金会中心网透明度指数”为零，却评选“中华慈善奖”，是一种欺骗行为，对此您怎么看呢?
邱莉莉：首先，我认为受到质疑是好事，至少证明我们是被社会公众关注的。“天使妈妈”一直以来都受到质疑，我认为这对基金会具有积极的作用，我们现在做网络筹款，受到来自网络的质疑是再正常不过，因为我们太活跃。而我们每受到一次质疑，就会有一点进步。就拿个人账号接收善款一事而言，事件发生反而提升了我们的知名度，给我们带来了很多大额捐赠者，也让我们从中汲取了很多教训。而这次周筱赟的质疑，我们关注到他指出的“基金会中心网透明度指数”，我们透明度指数为零，但经过调查后发现，因为我们并没有给这个网站提交我们的资料，所以没有成绩，而且和我们情况相同的还有很多家基金会，了解以后我们就开始着手准备资料进行提交。每一次质疑都会让我们解决很多问题，帮助我们成长。
《公益时报》：公众对公益组织的质疑，说白了还是希望那个公益组织公开透明，怎样才能更透明呢?
邱莉莉：其实目前，我们在官网上会公示每一笔捐赠款项，每一笔支出款项，以及基金会的年报、财报，而且我们的财务是有第三方审计的，特别的是，我们的第三方审计部门并不是基金会花钱聘请的，而是由我们一位捐赠人花钱聘请的。这样捐赠人可以清楚查看捐赠款项是否进入基金会账户，而监管机构可以通过公示及第三方审计结果对我们运作情况进行监管。还有一点，我觉得我们的捐款人参与度很高，他们不仅仅是一个捐赠者，更亲身参与到项目中，通过实际参加更加了解项目，这就是最大的公开透明。而谈到参与，邱启明与“天使妈妈”这么久，是一个捐赠者，更是一个深入参与的志愿者。
《公益时报》：好，非常感谢两位接受采访，小伙伴们，下期再见。
作者：菅宇正
《公益时报》
来源| 公益时报
责任编辑| 于俊如
微信编辑| 吴丽萍
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